Обсуждение участника:Эйфария

Материал из FragoriaWiki

(Различия между версиями)
Перейти к: навигация, поиск
(Кажется вы опытный вики боец)
 
(31 промежуточная версия не показана)
Строка 1: Строка 1:
-
<center><big>Приветствуется обращение на '''ты'''.</big><br/>
+
{|style="border: 1px solid green; text-align:center; background:Ivory" width="700px" align="center"
-
Добавляйте Ваши новые сообщения нажатием на '''<big>+</big>''', который находится вверху возле вкладки '''править''', и не забывайте подписываться (четыре знака "~").</center>
+
|Приветствуется обращение на '''ты'''.
-
----
+
<big>Добавляйте Ваши новые сообщения нажатием на "'''<big>+</big>'''", отвечайте - нажатием на кнопку ''"Править секцию"''. А также не забывайте подписываться (четыре знака "~").</big>
-
{|align="center" style="border: 1px solid #66B3FF"  
+
|}
 +
{{TOC-Left}}
 +
== Добро пожаловать ==
 +
Приветствие с внешней ссылкой:
 +
 
 +
{|style="border: 1px solid #66B3FF" align="center"
  |
  |
-
  {|  
+
  {| width="100%"
-
   |style="background:#F2F2F2; text-align:center; font-size:120%; height:100px"|<font size="5">Добро пожаловать в Вики-проект,</font><br/> посвящённый онлайн игре [http://fragoria.mail.ru/ Фрагория].
+
   |style="background:#F2F2F2; text-align:center; font-size:120%; height:100px; width:500px"|<font size="5">Добро пожаловать в Вики-проект,</font><br/><br/> посвящённый онлайн игре [http://fragoria.mail.ru/ Фрагория].
  |}
  |}
|}
|}
-
<table width="100%" align="center" cellspacing="0" border="0">
+
или ссылка на внутреннюю страницу (ИМХО статья не существует, а должна бы быть...), на которой будет ссылка на внешний сайт, и ещё можно вставить фразу про свободный ресурс и дать ссылку на то как правятся статьи:
-
<tr><td width="33%">
+
-
 
+
-
<table width="97%" cellspacing="5" style="float: left; border: 1px solid #66B3FF;"><tr><td width="100%" bgcolor="#F4F4A0" align="center" colspan="2"> '''Основы основ''' </td></tr><tr><td width="50%" height="250" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
-
* [[Создание персонажа]]
+
-
* [[Первые шаги в игре]]
+
-
* [[Использование панели быстрого доступа]]
+
-
* [[NPC]]
+
-
* [[Задания]]
+
-
* [[Бой в игре]]
+
-
* [[Персонаж]]
+
-
* [[Способности]]
+
-
* [[Вещи]]
+
-
</td><td width="50%" height="245" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
-
* [[Подземелья]]
+
-
* [[Что такое PVP]]
+
-
* [[Группы]]
+
-
* [[Гильдия]]
+
-
* [[Аукцион]]
+
-
* [[Почта]]
+
-
* [[Начальный крафт]]
+
-
* [[Лавка]]
+
-
</td></tr></table>
+
-
 
+
-
 
+
-
</td><td width="34%" align="center">
+
-
 
+
-
<table width="97%" cellspacing="5" style="float: left; border: 1px solid #66B3FF;"><tr><td width="100%" bgcolor="#F4F4A0" align="center" colspan="2"> '''Спутники ''' </td></tr><tr><td width="50%" height="250" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
-
* [[Виды спутников]]
+
-
* [[Верховые животные]]
+
-
* [[Улучшение спутников]]
+
-
</td><td width="50%" height="245" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
-
 
+
-
</td></tr></table>
+
-
 
+
-
</td><td width="33%" align="right">
+
-
 
+
-
<table width="97%" cellspacing="5" style="float: left; border: 1px solid #66B3FF;"><tr><td width="100%" bgcolor="#F4F4A0" align="center" colspan="2"> '''Обновления''' </td></tr><tr><td width="50%" height="250" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
-
* [[Обновление 3.17|3.17]]
+
-
* [[Обновление 3.16|3.16]]
+
-
* [[Обновление 3.15|3.15]]
+
-
* [[Обновление 3.12|3.12]]
+
-
* [[Обновление 3.11|3.11]]
+
-
* [[Обновление 3.1|3.1]]
+
-
* [[Обновление 3.07|3.07]]
+
-
* [[Обновление 3.06|3.06]]
+
-
* [[Обновление 3.05|3.05]]
+
-
</td></tr></table>
+
-
 
+
-
</td></tr>
+
-
 
+
-
<tr><td width="33%">
+
-
 
+
-
 
+
-
<table width="97%" cellspacing="5" style="float: left; border: 1px solid #66B3FF;"><tr><td width="100%" bgcolor="#F4F4A0" align="center" colspan="2"> '''Тех вопросы''' </td></tr><tr><td width="50%" height="220" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
-
* [[Adobe Flash Player для Фрагории]]
+
-
* [[Как правильно делать скриншоты]]
+
-
* [[Настройка Flash]]
+
-
* [[Настройки браузера]]
+
-
* [[Настройки графики]]
+
-
* [[Системные требования]]
+
-
</td></tr></table>
+
-
 
+
-
</td><td width="34%" align="center">
+
 +
{|style="border: 1px solid #66B3FF" width="100%"
 +
|
 +
{| width="100%"
 +
  |style="background:#F2F2F2; text-align:center; font-size:120%; height:100px; width:500px"|<font size="5">Добро пожаловать в Вики-проект,</font><br/><br/> посвящённый онлайн игре [[Фрагория]]. Это [[Правила создания статьи|свободный ресурс]], который может [[Как править статьи|править]] каждый.
 +
|}
 +
|}
-
<table width="97%" cellspacing="5" style="float: left; border: 1px solid #66B3FF;"><tr><td width="100%" bgcolor="#F4F4A0" align="center"> '''ПвП игры''' </td></tr><tr><td width="100%" height="220" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
--[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 06:21, 15 августа 2010 (UTC)
-
* [[TheCastle]]
+
-
* [[Бегущий Человек]]
+
-
* [[Бойцовая Яма]]
+
-
* [[Ведьмин Круг]]
+
-
* [[Захват Флага]]
+
-
* [[Орехи]]
+
-
* [[Последний Герой]]
+
-
* [[Снежная Крепость]]
+
-
* [[Стенка на Стенку]]
+
-
* [[Царь Горы]]
+
-
</td></tr></table>
+
== Категории ==
 +
Не надо категоризировать все категории.Схема которая существует сейчас является оптимальной для работоспособности Вики.И если вы не уверены,что делаете правильно или не уверены в том что так нужно делать нажмите на обсуждение статьи и напишите мысль там..Мы её обсудим и придём к выводу-нужно это или нет [[Участник:Ваан|Ваан]] 10:39, 15 августа 2010 (UTC)
 +
:Заполняйте пожалуйста поле "Тема". Также хочу вам напомнить что это свободный ресурс, а не спроси разрешения а потом правь или не лезь куда не надо. А теперь собственно по теме, категоризация статей в пространстве вики необходима в основном по двум причинам - это их организация и поиск нужного материала (что особенно эффективно если ты не знаешь как именно называется статья или интерес охватывает более одной статьи той же тематики). Именно по этим причинам существует такое понятие как дерево категорий, иерархическая система, каждая категория является подкатегорией вплоть до основной, всё между собой связанно а не разбросанно отдельными статьями по пространству. Конкретный пример, когда то случайно наткнулась на одну шуточную статью, которая была включена в категорию что то типа "хренотень", хочу почитать всё что там есть... и что делать? как найти? подбирать до изнеможения синонимы в поисковике или убить пару часов на алфавитный список статей и/или категорий? Когда можно зайти в категорию Основную а оттуда перейти "Статьи" перейти... а там то что ищу как бы оно не называлось, и всего то в пару кликов. Или такой ход событий, нахожусь я в "Крафт" от туда в - "Статьи" - "Основная" - "Файлы" (интересно посмотреть на картинки)/ или "Шаблоны" (ищу готовые шаблоны)/ или "Справка" (нужна помощь). Такая система безусловно удобна, и отказ от неё вдвое уменьшает эффективность и необходимость категоризации, потому как исключает комфортный (а значит не используемый) поиск. И то что удобно/интересно мне и не мешает вам имеет право на существование, такая вот вики-политика. В заключение, обсуждение существует не только для меня а так же и для вас, заявление - не аргумент по этому потрудитесь вернуть всё как было. --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 22:02, 15 августа 2010 (UTC)
-
</td><td width="33%" align="right">
 
 +
Понимаете ли,свободный не означает безграничный.Свобода тоже имеет свои ограничения и тут вы не правы..Теперь по пунктам
 +
Категория основная не нужна-ибо всё самое важное вынесено на [[Заглавная страница|заглавную страницу]]
 +
Вам надо усвоить,что это не сторонний ресурс 12 летнего мальчика на сайте укоза,а реальная и официальная база данных.
 +
Без контроля она сломается,а вы тут про свободу талдычите.На ру.вики,вообще только после проверки модерацией вносят правки,потому что каждый норовит испортить привычный порядок постороения статей и т.п.
 +
Всё такия вас настоятельно прошу не делать самой каких то глубоких правок,или делать но хотя бы предварительно предупредив [[Участник:Ваан|Ваан]] 03:05, 16 августа 2010 (UTC)
-
<table width="97%" cellspacing="5" style="float: left; border: 1px solid #66B3FF;"><tr><td width="100%" bgcolor="#F4F4A0" align="center"> '''Крафт''' </td></tr><tr><td width="100%" height="220" valign="top" bgcolor="#F2F2F2">
+
: Всего в блок 5х6 не вынесешь, никаких правил-ограничений по конкретному вопросу (да и по многим другим тоже) на данном сайте я не нашла, а значит я не нарушитель и не вредитель, также, напомню, я не описала жизнь своего соседа Васьки. Моё нововведение (которое по сути оным не является) заключается в принятии уже отлаженной и популярной среди пользователей вики структуры категорий. Влияние представителей администрации ограничивается набором дополнительных инструментов в их распоряжении и выбором общей тематики сайта. Правила, надо/не надо, оформление решается большинством всех участников проекта а не исключительно "элитой", например вы можете удалить, но, без веских на то причин, не имеете право это сделать не обсудив своих действий. "Сайт 12го мальчика" это риск на который обдуманно пошла администрация, иначе существуют обыкновенные сайты в которые простой прохожий не может внести изменения. --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 09:03, 16 августа 2010 (UTC)
 +
[[Участник:Ваан|Ваан]] жесток, обидел девушку, да ещё потребовал себя предупреждать {{-)}} --[[Участник:ОтВинта|ОтВинта]] 02:22, 18 августа 2010 (UTC)
 +
:[[Участник:ОтВинта|ОтВинта]] Вместо того чтобы критиковать,лучше бы поздравил.Я наконец то сделал так что заглавная страница отображается корректно в мозилле,опере и IE [[Участник:Ваан|Ваан]] 12:42, 18 августа 2010 (UTC)
 +
:: В ИЕ8 блоки Спутники, Обновления, и ПвП игры отображаются не корректно, в Фоксе и Хроме - Обновления и ПвП игры, остальными браузерами не пользуюсь. Работа ещё не тянет на поздравления. --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 16:13, 18 августа 2010 (UTC)
 +
::ЗЫ Что бы быть точнее, необходимо в блоке Спутники выравнить текст по левому краю, в Обновление поправить параметры второй ячейки второго ряда, в блоках ПвП и Крафт убрать атрибут colspan (см. [[Заглавная3]]). --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 05:21, 19 августа 2010 (UTC)
 +
:: [[Участник:Ваан|Ваан]],если ты не заметил, то у меня критиковать гораздо лучше получается чем что либо делать {{-)}} <br />Никогда не замечал некорректного отображения страниц если честно, правда в основном пользуюсь firefox-ом, а IE - это вообще мечта мазохиста я так на седьмую версию и не перешел, у меня на компе всё ещё шестая стоит <br />[[Файл:Линейка.PNG]] --[[Участник:ОтВинта|ОтВинта]] 17:12, 18 августа 2010 (UTC)
-
* [[Кожевенник]]
+
== Личная фотография ==
-
* [[Лесоруб]]
+
Кстати Вики-это не социальная сеть,поэтому не надо загружать сюда свои фотографии [[Участник:Ваан|Ваан]] 05:57, 17 августа 2010 (UTC)
-
* [[Чудодей]]
+
: Ок. --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 06:42, 17 августа 2010 (UTC)
-
* [[Рудокоп]]
+
: Хотя, на своей личной странице участник описывает себя, фотопортрет (заметьте не фотоальбом) это может сделать как-никак лучше. --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 18:56, 22 августа 2010 (UTC)
-
* [[Рецепты на изготовление банок XP и MP]]
+
-
* [[Рецепты на изготовление книг умений для персонажей]]
+
-
* [[Рецепты на изготовление переносов]]
+
-
* [[Рецепты на изготовление расходных материалов]]
+
-
</td></tr></table>
+
-
</td></tr>
+
== Шаблоны ==
 +
зачем тут шаблоны которые вы копируете с википедии.Они тут всё равно не используется,а если и используются то в паре статей всего...Занялись бы тут лучше полезным делом чем загрузкой никому не нужных шаблонов[[Участник:Ваан|Ваан]] 07:56, 23 августа 2010 (UTC)
 +
: Где-то выше я вас попросила заполнять поле "Тема", если по какой-либо причине вы не можете или не хотите этого делать не пишите сюда вообще. Также выражая свои претензии, основанные на вашем личном мнении и не имеющие правовую поддержку, делайте это в более вежливой и нейтральной форме (не надо мне советовать). Шаблоны нужны и используются, им только два дня жизни, причём создавая их я руководствовалась [[Служебная:WantedTemplates|этим]]. Я не просто скопировала а адаптировала/переработала их, поскольку к примеру функции парсера (с помощью которых в википедии написано 95% шаблонов) тут не работают. А вот скольким статьям нужен, например, этот (и не только) шаблон: {{Шаблон|Иерархия ресурсов Лесника}}? --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 16:02, 23 августа 2010 (UTC)
-
</table>
+
Хых..правовая поддержка.Я могу её организовать,просто для этого нужны более веские причины [[Участник:Ваан|Ваан]] 16:07, 23 августа 2010 (UTC)
 +
== Кажется вы опытный вики боец ==
 +
В [http://ru.wikipedia.org/ российской википедии] статью про [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Фрагория Фрагорию] удалили два месяца назад, может возьмётесь восстановить и доработать? А то как то несерьезно получается. --[[Участник:ОтВинта|ОтВинта]] 12:11, 29 августа 2010 (UTC)
 +
: Причём парадоксально то, что существует статья о Фрагории в английской википедии. Кстати, сейчас вижу что участник Туча взялся за её доработку, попробую предложить ему/ей свою помощь. --[[Участник:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">Эйфария</font>]] ([[Обсуждение участника:Эйфария|<font color="purple" face="Comic Sans MS">обс.</font>]]) 18:29, 29 августа 2010 (UTC)

Текущая версия на 18:29, 29 августа 2010

Приветствуется обращение на ты.

Добавляйте Ваши новые сообщения нажатием на "+", отвечайте - нажатием на кнопку "Править секцию". А также не забывайте подписываться (четыре знака "~").

Содержание


Добро пожаловать

Приветствие с внешней ссылкой:

Добро пожаловать в Вики-проект,

посвящённый онлайн игре Фрагория.

или ссылка на внутреннюю страницу (ИМХО статья не существует, а должна бы быть...), на которой будет ссылка на внешний сайт, и ещё можно вставить фразу про свободный ресурс и дать ссылку на то как правятся статьи:

Добро пожаловать в Вики-проект,

посвящённый онлайн игре Фрагория. Это свободный ресурс, который может править каждый.

--Эйфария (обс.) 06:21, 15 августа 2010 (UTC)

Категории

Не надо категоризировать все категории.Схема которая существует сейчас является оптимальной для работоспособности Вики.И если вы не уверены,что делаете правильно или не уверены в том что так нужно делать нажмите на обсуждение статьи и напишите мысль там..Мы её обсудим и придём к выводу-нужно это или нет Ваан 10:39, 15 августа 2010 (UTC)

Заполняйте пожалуйста поле "Тема". Также хочу вам напомнить что это свободный ресурс, а не спроси разрешения а потом правь или не лезь куда не надо. А теперь собственно по теме, категоризация статей в пространстве вики необходима в основном по двум причинам - это их организация и поиск нужного материала (что особенно эффективно если ты не знаешь как именно называется статья или интерес охватывает более одной статьи той же тематики). Именно по этим причинам существует такое понятие как дерево категорий, иерархическая система, каждая категория является подкатегорией вплоть до основной, всё между собой связанно а не разбросанно отдельными статьями по пространству. Конкретный пример, когда то случайно наткнулась на одну шуточную статью, которая была включена в категорию что то типа "хренотень", хочу почитать всё что там есть... и что делать? как найти? подбирать до изнеможения синонимы в поисковике или убить пару часов на алфавитный список статей и/или категорий? Когда можно зайти в категорию Основную а оттуда перейти "Статьи" перейти... а там то что ищу как бы оно не называлось, и всего то в пару кликов. Или такой ход событий, нахожусь я в "Крафт" от туда в - "Статьи" - "Основная" - "Файлы" (интересно посмотреть на картинки)/ или "Шаблоны" (ищу готовые шаблоны)/ или "Справка" (нужна помощь). Такая система безусловно удобна, и отказ от неё вдвое уменьшает эффективность и необходимость категоризации, потому как исключает комфортный (а значит не используемый) поиск. И то что удобно/интересно мне и не мешает вам имеет право на существование, такая вот вики-политика. В заключение, обсуждение существует не только для меня а так же и для вас, заявление - не аргумент по этому потрудитесь вернуть всё как было. --Эйфария (обс.) 22:02, 15 августа 2010 (UTC)


Понимаете ли,свободный не означает безграничный.Свобода тоже имеет свои ограничения и тут вы не правы..Теперь по пунктам Категория основная не нужна-ибо всё самое важное вынесено на заглавную страницу Вам надо усвоить,что это не сторонний ресурс 12 летнего мальчика на сайте укоза,а реальная и официальная база данных. Без контроля она сломается,а вы тут про свободу талдычите.На ру.вики,вообще только после проверки модерацией вносят правки,потому что каждый норовит испортить привычный порядок постороения статей и т.п. Всё такия вас настоятельно прошу не делать самой каких то глубоких правок,или делать но хотя бы предварительно предупредив Ваан 03:05, 16 августа 2010 (UTC)

Всего в блок 5х6 не вынесешь, никаких правил-ограничений по конкретному вопросу (да и по многим другим тоже) на данном сайте я не нашла, а значит я не нарушитель и не вредитель, также, напомню, я не описала жизнь своего соседа Васьки. Моё нововведение (которое по сути оным не является) заключается в принятии уже отлаженной и популярной среди пользователей вики структуры категорий. Влияние представителей администрации ограничивается набором дополнительных инструментов в их распоряжении и выбором общей тематики сайта. Правила, надо/не надо, оформление решается большинством всех участников проекта а не исключительно "элитой", например вы можете удалить, но, без веских на то причин, не имеете право это сделать не обсудив своих действий. "Сайт 12го мальчика" это риск на который обдуманно пошла администрация, иначе существуют обыкновенные сайты в которые простой прохожий не может внести изменения. --Эйфария (обс.) 09:03, 16 августа 2010 (UTC)

Ваан жесток, обидел девушку, да ещё потребовал себя предупреждать :-)

--ОтВинта 02:22, 18 августа 2010 (UTC)
ОтВинта Вместо того чтобы критиковать,лучше бы поздравил.Я наконец то сделал так что заглавная страница отображается корректно в мозилле,опере и IE Ваан 12:42, 18 августа 2010 (UTC)
В ИЕ8 блоки Спутники, Обновления, и ПвП игры отображаются не корректно, в Фоксе и Хроме - Обновления и ПвП игры, остальными браузерами не пользуюсь. Работа ещё не тянет на поздравления. --Эйфария (обс.) 16:13, 18 августа 2010 (UTC)
ЗЫ Что бы быть точнее, необходимо в блоке Спутники выравнить текст по левому краю, в Обновление поправить параметры второй ячейки второго ряда, в блоках ПвП и Крафт убрать атрибут colspan (см. Заглавная3). --Эйфария (обс.) 05:21, 19 августа 2010 (UTC)
Ваан,если ты не заметил, то у меня критиковать гораздо лучше получается чем что либо делать :-)

Никогда не замечал некорректного отображения страниц если честно, правда в основном пользуюсь firefox-ом, а IE - это вообще мечта мазохиста я так на седьмую версию и не перешел, у меня на компе всё ещё шестая стоит
Файл:Линейка.PNG --ОтВинта 17:12, 18 августа 2010 (UTC)

Личная фотография

Кстати Вики-это не социальная сеть,поэтому не надо загружать сюда свои фотографии Ваан 05:57, 17 августа 2010 (UTC)

Ок. --Эйфария (обс.) 06:42, 17 августа 2010 (UTC)
Хотя, на своей личной странице участник описывает себя, фотопортрет (заметьте не фотоальбом) это может сделать как-никак лучше. --Эйфария (обс.) 18:56, 22 августа 2010 (UTC)

Шаблоны

зачем тут шаблоны которые вы копируете с википедии.Они тут всё равно не используется,а если и используются то в паре статей всего...Занялись бы тут лучше полезным делом чем загрузкой никому не нужных шаблоновВаан 07:56, 23 августа 2010 (UTC)

Где-то выше я вас попросила заполнять поле "Тема", если по какой-либо причине вы не можете или не хотите этого делать не пишите сюда вообще. Также выражая свои претензии, основанные на вашем личном мнении и не имеющие правовую поддержку, делайте это в более вежливой и нейтральной форме (не надо мне советовать). Шаблоны нужны и используются, им только два дня жизни, причём создавая их я руководствовалась этим. Я не просто скопировала а адаптировала/переработала их, поскольку к примеру функции парсера (с помощью которых в википедии написано 95% шаблонов) тут не работают. А вот скольким статьям нужен, например, этот (и не только) шаблон: {{Иерархия ресурсов Лесника}}

? --Эйфария (обс.) 16:02, 23 августа 2010 (UTC)

Хых..правовая поддержка.Я могу её организовать,просто для этого нужны более веские причины Ваан 16:07, 23 августа 2010 (UTC)

Кажется вы опытный вики боец

В российской википедии статью про Фрагорию удалили два месяца назад, может возьмётесь восстановить и доработать? А то как то несерьезно получается. --ОтВинта 12:11, 29 августа 2010 (UTC)

Причём парадоксально то, что существует статья о Фрагории в английской википедии. Кстати, сейчас вижу что участник Туча взялся за её доработку, попробую предложить ему/ей свою помощь. --Эйфария (обс.) 18:29, 29 августа 2010 (UTC)
Личные инструменты